[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4774: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4776: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4777: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4778: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
Elorias Forum • Visa tråd - Den elorianska immersionisten(egoisten) – Ett problem?
Till Elorias hemsida

Den elorianska immersionisten(egoisten) – Ett problem?

Allmänna seriösa diskussioner angående föreningen och lajvande

Den elorianska immersionisten(egoisten) – Ett problem?

Inläggav Anders » mån 1.4.2013 21:53

Fräls oss ifrån ondo
Ett lajv om synd, förlåtelse och andligt våld.
http://foio.anderskarls.fi/
Användarvisningsbild
Anders
Kunglig
Kunglig
 
Inlägg: 1037
Blev medlem: tor 15.3.2007 11:54
Ort: Helsingfors

Inläggav Shantina » tis 2.4.2013 08:00

Jättebra inlägg Anders :) Och visst håller jag till viss del med om saker. Men samtidigt, vissa delar går emot hela min poäng med lajv :P

För sanningen är ju att jag lajvar för att just få "immersionera" (?) :P Det är just för att få gå in i en karaktär så mycket jag bara kan som jag vill stå där. Och att då börja tänkta på annat offande kan ibland (obs! ibland) ta bort hela tjusningen med det. Och om jag inte gillar det jag gör, varför göra det? (Obs nr 2! Det att min karaktär inte gillar det jag gör och att jag inte gillar det jag gör är två helt olika saker)

För mig är lajv något som inte är skriptat. Därför blir jag också så arg när folk säger att alla hemligheter MÅSTE ut. Då tycker jag att man tar bort den fria viljan och igen, att lajvet förlorar mycket i känsla. Om SL verkligen vill att en hemlighet ska ut (den helt enkelt MÅTE ut) skriv då in det i den personens roll så att personen verkligen känner att det är karaktären som vill få ut det (typ, två sina synder eller vad som nu råkar passa) eller se till så att tillräckligt många vet av hemligheten så det finns fler ställen att läcka det. Tvinga inte spelare att avslöja dem om det inte känns rätt . Vill ni att allt ska ske som ni tänkt på ett evenemang, skriv en pjäs. (Immersionist, javisst! :P )

Med det sagt så finns det helt klart rum för förbättringar. Både för mig och alla andra:

Just det här med att "min karaktär skulle inte göra det här" är också något som stör mig lite. För så långt kan jag tänka OFF att jag fattar att ett lajv är bara en liten liten del av min karaktärs liv. Men också därför måste man ju koncentrera alla fel och misstag karaktären ska göra till just detta tillfälle. "Min karaktär skulle inte.." Menar ni verkligen att just er karaktär är perfekt? Att denna aldrig skulle begå ett misstag?
Och när ni inser att karaktären kanske skulle kunna avslöja en hemlighet under ett visst scenario, ge då möjlighet till att det scenariot sker på lajvet. Så mycket tycker jag ändå att man kan spela OFF-logik. Att igen och igen och igen försöka hitta möjliga tillfällen ja, till och med försöka skapa scenarion som passar ihop med det som skulle göra att just DU känner dig bekväm med att din karaktär ska avslöja sin största hemlighet någonsin.
Men om du verkligen verkligen har försökt under hela lajvet att få till det, och det helt enkelt inte har funkat. Då tycker jag faktiskt inte att det är fel att hemligheten inte kommit fram. Som sagt, lajv är inte scriptade och ibland går de inte som man tänkt sig. Men folk kunde helt klart försöka anstränga sig mer med att läcka hemligheter.

Och sen har vi det här med egoistiska lajvare då. Och det kan jag ju bara hålla med om att vi är. På gott och ont. Och ibland mer på ont. För här tycker jag också att man borde få vara egoistisk, men att man borde tänka om helt när det kommer till just det här med att "vinna". För om man spelar just för att karaktären ska uppnå sitt mål till vilket pris som helst, då är men just en egoistisk lajvare på ett dåligt sätt. Om du inte håller med, utan visst tycker att din karaktärs mål är prio ett, då är min fråga: Hur stort prestation är det egentligen att klara av en uppgift om ingen vetat om det? Är det inte roligare, både som spelare och för själva lajvet, om du berättat om åtminstone delar av dina planer åt andra? Står du som skurk där och skrattar med ditt onda skratt för att du just lyckats erövra världen, vill du då inte att andras karaktärer ska känna förtvivlan för att det A) vet vem du är och B) har försökt stoppa dig men mislyckats?

Jag tycker personligen att "vinna" är att efter lajvet ha ett ögonblick som delats med andra. Som man sedan igen och igen och igen kan komma tillbaka till. Och för mig är det här något som lika bra kan vara att karaktärens mål lyckas som misslyckas. Eller inte alls ha något med något mål att göra, bara en fin lajvstund.
Som ex. URAEL. Min karaktär ogillade Jos karaktär och vi hamnade in i ett slagsmål under lajvet. Hade absolut ingenting med något större att göra, men var något många mindes efter lajvet. Hjälpte Pia Ls karaktär att hitta trollsvansen genom att smyga in i prästinnans läger. Varför? För att det var mer spännande och gav fler intressanta möjligheter IN-lajv än att helt enkelt fråga. Och sist men inte minst, allt blåbärsplockande utanför prästinnans tält. Något vi gjorde för att vi hade tråkigt OFF och gjorde något åt det, samtidigt som det passade den nyfikna och oskuldsfulla karaktär jag spelade. Och oj vad det gjorde folk nervösa :) Min karaktär var absolut ingen "huvudperson" under lajvet, men fortfarande höll hon folk sysselsatta med både skvaller IN och nya scenarion. Flummar jag bara eller förstår folk vad jag menar?

Och för att svara på Anders sista två frågor också: Även om jag som sagt inte är helt 100% av samma åsikt är du absolut på rätt väg :) Och...Ja, för mig är en upplevelse på ett lajv mer att vinna än att karaktären "vinner" så absolut mer dramatiskt lajvande.
O ja ba:" E-hee!"
Användarvisningsbild
Shantina
Kunglig
Kunglig
 
Inlägg: 1073
Blev medlem: tis 9.9.2008 19:03
Ort: Pedersöre

Inläggav Miyo » tis 2.4.2013 11:27

Användarvisningsbild
Miyo
Kunglig
Kunglig
 
Inlägg: 1913
Blev medlem: ons 14.3.2007 22:37
Ort: Vasa

Inläggav Vivi » tis 2.4.2013 12:41

Senast redigerad av Vivi tis 2.4.2013 13:01, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
Vivi
Magiker
Magiker
 
Inlägg: 577
Blev medlem: mån 19.3.2007 17:58

Inläggav Elvea » tis 2.4.2013 12:50

Användarvisningsbild
Elvea
Kunglig
Kunglig
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: ons 14.3.2007 22:23
Ort: Vasa/Aarhus

Inläggav Sorcerer » tis 2.4.2013 13:41

"I became insane, with long intervals of horrible sanity." -Edgar Allan Poe

http://littlejohan.blogspot.fi/

"Tota potentia Tengil, liberatori nostro!"
Användarvisningsbild
Sorcerer
Adlig
Adlig
 
Inlägg: 488
Blev medlem: fre 16.5.2008 08:11
Ort: R'lyeh

Inläggav Darulf » tis 2.4.2013 15:00

En gång i tiden bestämde jag nig för att spela en karaktär som skulle sätta sig i skiten så mycket som möjligt, dricka varenda förgiftad dryck inom synhåll och göra bort sig på flesta möjliga sätt. Så blev det också, ja, det lyckades iallafall någotsånär. Men efter allt sammans satt jag och talade med en medspelare på följande vis:

Den: Alltså min karaktär äääääägde din karaktär fullständigt! Som när jag... Bla bla..

Jag: Ja, det var ju kul att du gillade det. Gjorde det med flit faktiskt.

Den: jo, men alltså min karaktär dominerade så hårt när, bla bla...

Jag: ...

Bestämde mig där och då för att i nästa lajv spela en samvetslös galning vars ända mål var att döda alla nedspelares karaktärer.

Så, det var visst egoistiska immersionister vi talade om. Det är verkligen inget fel att immersera i händelserna. Söker själv alltid efter gränsen när illusionen för ett ögonblick blir verklighet. Det kommer oftast då jag minst anar det och när jag minst försöker.

Dramaturg, det är väl det andra om jag inte missminner mig. Att spela för att skapa den starkaste gemensamma historien. Skulle personligen gärna delta i ett helt vanligt värdshuslajv där allas mål var att förlora så storslaget som möjligt. Ett riktigt fuckup-galore.

Alltså, tror att vi i föreningen tidigare inte varit lika medvetna om dessa olika inställningar, men att vi ändå instinktivt spelat såsom det känts bäst för oss personligen. Det skapar å andra sidan fort gamla hjulspår som är svåra att komma ifrån oberoende vilekn karaktär vi väljer att spela.

Efterlyser dessutom tydligare spelledarvisioner när det kommer till vad som är syftet med lajvet. Om alla är ok med att det ända som räknas är att vinna, då är det väl ok att så sker. Men ifall syftet är stämningslajv och man har en massa ego-imo spelare i nyckelpositioner, då skiter det sig.

Vore vi i föreningen 100st, då kunde man ordna olika slags lajv för olika spelarstilar, men nu blir det alltid en salig blandning. Vilket inte nödvändigtvis är det sämsta heller, men det sätter ner krav på SL.
Self-pity is the ugliest of human emotions. Grow up and get rid of it! - Stephen Fry
Användarvisningsbild
Darulf
Ängel
Ängel
 
Inlägg: 3625
Blev medlem: tis 13.3.2007 20:52
Ort: Solf

Inläggav Shantina » tis 2.4.2013 16:54

O ja ba:" E-hee!"
Användarvisningsbild
Shantina
Kunglig
Kunglig
 
Inlägg: 1073
Blev medlem: tis 9.9.2008 19:03
Ort: Pedersöre

Inläggav Vivi » tis 2.4.2013 17:26

Ursäkta för att jag lät buttig i mitt förra inlägg, men det här är något jag känner hårt för. Jag blir lessen av att tänka att vi nu hållit på i tio år och fortfarande kämpar med samma problem som vi kämpat med sedan starten. Våra lajv utvecklas hela tiden. Men utvecklas vi som lajvare? Om alla element finns där för att skapa ett bra lajv, men det brister i spelarna, vad kan vi då göra?

Hur kan vi utvecklas som lajvare? Jag tror det finns många lärdomar att ta från råd så som det som gavs inför Monitor Celestra ("When your character has power, play to lose it prettily"). Och nej, det här är inte samma som att ha en skriptad händelse, det här är bara att vara en bra spelare och med bra spelare så menar jag bra för den kollektiva historien.

Vad mer kan vi göra? Jag vill verkligen ha inte bara ett utan många svar på den här frågan. Hur kan vi bli bättre lajvare?
Användarvisningsbild
Vivi
Magiker
Magiker
 
Inlägg: 577
Blev medlem: mån 19.3.2007 17:58

Inläggav dragonlady » tis 2.4.2013 18:11

Användarvisningsbild
dragonlady
Kunglig rådgivare
Kunglig rådgivare
 
Inlägg: 723
Blev medlem: tor 15.3.2007 12:07
Ort: Jakobstad

Inläggav Tanuphörgvel » tis 2.4.2013 18:18

Användarvisningsbild
Tanuphörgvel
Skrivare
Skrivare
 
Inlägg: 47
Blev medlem: ons 22.8.2012 21:08
Ort: Helsingfors

Inläggav JazonMaxuz » ons 3.4.2013 07:29

http://tankarnastempel.blogspot.fi/

"Know that you have, within you, the Power to shape your World as you see fit.
Use it to create a better Place, a safe place for those you hold dear. A Brave, New World."
Användarvisningsbild
JazonMaxuz
Präst
Präst
 
Inlägg: 222
Blev medlem: mån 12.12.2011 22:42
Ort: Vasa

Inläggav Vivi » ons 3.4.2013 11:32

Användarvisningsbild
Vivi
Magiker
Magiker
 
Inlägg: 577
Blev medlem: mån 19.3.2007 17:58

Inläggav Sorcerer » tor 4.4.2013 07:36

"Hur vi kan bli bättre lajvare?"

För det första: Finns det ens ett sånt begrepp? Då betyder det att det måste finnas en skala enligt vilken lajvare kan bedömas. Och vem sitter och trycker på den skalan då? Hur ser den ut? Vilka kriterier uppfyller "En bra lajvare"?

För det andra: Är en immersionist en dålig lajvare? Jag vet att jag talade tidigare om att jag försöker komma bort från immersionisten i mitt lajvande, men jag tänker inte heller påstå att det är fel att en person blir sittande i ett hörn under lajvet och immerserar. Är det vad personen som har medvetet valt att delta i lajvet vill göra, så go crazy säger jag bara!
Om personen i fråga (en ny och blyg lajvare i mitt huvud) sitter och trycker på en hemlighet som "måste" ut för att berättelsen ska gå fram och att lajvet inte ska stanna, så förtjänas lajvet att bli lajv-hackat och SL får stå i skamvrån med en strut på huvudet. :P
Orsaken till att jag vill bort från det är för att jag har gjort det ett bra tag nu och vill försöka tillföra nya element i mitt lajvande.

För det tredje: Tack Vicke för nämnandet av dramaturg. :D Jag har letat efter den "korrekta termen" för det.

För det fjärde: Tänk om man skulle någon gång skriva ett lajv där man just vid inforeleasen skulle gå rakt ut och säga att man siktar på dramatik och sånt? Bara för att experimentera med något nytt. Jag har i mitt huvud tänkt på ett såpoperalajv, som tekniskt sett borde vara just överdramatiskt och allt ska fram med maximal emotionellt spelande.
"I became insane, with long intervals of horrible sanity." -Edgar Allan Poe

http://littlejohan.blogspot.fi/

"Tota potentia Tengil, liberatori nostro!"
Användarvisningsbild
Sorcerer
Adlig
Adlig
 
Inlägg: 488
Blev medlem: fre 16.5.2008 08:11
Ort: R'lyeh

Inläggav Shantina » tor 4.4.2013 08:14

O ja ba:" E-hee!"
Användarvisningsbild
Shantina
Kunglig
Kunglig
 
Inlägg: 1073
Blev medlem: tis 9.9.2008 19:03
Ort: Pedersöre

Nästa

Återgå till Föreningen och lajvande

cron